Nyköping

Matte · Post by **Matte** » 28 May 2008, 21:36

På tal om smp:s kommentarer förresten. Kika på kommentarerna till den postade artikeln. Det är inte lätt att vara hockeyälskare i Nyköping...

Räven · Post by **Räven** » 28 May 2008, 21:43

Nej, det är riktigt, det är inte lätt att vara hockeyälskare någonstans, det finns alltid dessa människor, som på ett sjukligt sätt ska uttrycka sin frustration. Fan, vad tråkigt liv dessa individer måste ha.

Anders83 · Post by **Anders83** » 28 May 2008, 21:54

precis men det förstår inte "bror duktig svensson" , dom gnäller minsann inte när pengarna rullar in år efter år men så fort hockeyn eller fotbollen får tillbaka lite så bannemej betalas dyra spelare med skattemedel!

hoppas ni rider ut stormen och kommer tilbaka så vi ses i Domen till hösten

Niles · Post by **Niles** » 28 May 2008, 21:57

Önskar lycka till åt Nyköpingshållet! Hoppas allt ordnar sig för er också.

Power Play · Post by **Power Play** » 28 May 2008, 22:03

Matte wrote:NH betalar dessutom en hel del skatt och gynnar stadens företag (hotellnätter, mat mm) som kommer kommunen till godo.
Och så sysselsätts över 300 barn och ungdomar av NH.

Båda dessa sakerna är något som tappas i diskussionerna när kommuner går in och ger någon form av stöd. Bara de skatter och sociala avgifter som spelar- och tränarlöner ger, överstiger de flesta av de summor kommuner "skjutit till" i form av uppskov etc.

Lalin · Post by **Lalin** » 28 May 2008, 22:09

När det gäller SMP så är hälften av inläggen skrivna av illasinnade Ljungbybor/Tingsrydsbor.

Ofta undertecknade före detta lakej och liknande.

erok · Post by **erok** » 28 May 2008, 22:14

Ja man får ju hoppas att det är så att det är Trojaner taifare som skriver. Men kollar vi medlemsantalet så har det inte ökat de sista åren. hoppas trenden vänder iår.

Ja finns massor att jobba på både för Lakers LL Å aldra minst inte Nyköping. Grattis får man säga.

Räven · Post by **Räven** » 28 May 2008, 22:20

Varför inte medlemantalet ökar, beror på medlemsvård som saknas, det har jag påtalat i flera år nu.

erok · Post by **erok** » 28 May 2008, 22:32

LLs medlemsvård är betydligt bättre än Lakers medlemsvård men även i LL krymer ju medlemsantalet. Hoppas nya klubblokalen kn vända denna trend. Sen kommer jag att ha ögonen på Nyköping. Kommer de på ett bra sätt att få in kulor så är inte jag rädd att själa deras komsept. Vet ju hur närliggande klubbar har gort för att deras skuta har hamnat på +. Att dela erfarenheter å jobba åt samma håll för att rädda sin klubb eller hjälpa den är det som stärker klubbkänslan oavsett vilken klubb man tillhör.

Räven · Post by **Räven** » 28 May 2008, 22:43

Det här med medlemmar nuförtiden, är inte som förr, då man var medlem utan krav. Vill en förening ha ett ökat medlemsantal, så får man leverera tillbaka till medlemmarna hela tiden, annars är medlemskapet endast ett år långt.

erok · Post by **erok** » 28 May 2008, 23:05

rabatten till LLs bussresor till bortamatcherna är väl att ge tillbaka till sina medlemmar. Ala supporterklubbar har ju det. men tvärr är det olika intressen för att de ska hänga med sitt lag. Vist jag ska väl inte skryta att jag var med på så många ifjol. men ställde upp med lånet för att förhoppningsvis kunna följa med till nyköping eller varför inte björklöven även i år.

Putte#24 · Post by **Putte#24** » 28 May 2008, 23:10

Räven wrote:Varför inte medlemantalet ökar, beror på medlemsvård som saknas, det har jag påtalat i flera år nu.

Medlemsvården har nästan varit obefintlig i VLH under alla år (Dennis var på gång innan han slutade) och det har alla varit medvetna om. Därför är vi några som tagit på oss denna uppgiften nu och vi ska göra vårt bästa

Räven · Post by **Räven** » 29 May 2008, 23:34

Putte#24: Det låter väldigt bra, för som det varit så har det mycket. Men det är inget lätt jobb, det krävs mycket för att behålla medlemmarna kvar även år två. Men allt kan bli bättre. Jag önskar bara lycka till med detta viktiga arbete!

Vackraste klubbmärket · Post by **Vackraste klubbmärket** » 3 June 2008, 04:33

http://www.sn.se/parser.php?sect1=103&id=219925

Nyköping borde få åka ned i Div 1. Vi blev ju degraderade pga av en administrativ miss. Vi röstades ned trots att vi hade positivt kapital och hade "sund ekonomi". Däremot så låg spellicensen för hockeylaget kvar i moderföreningen som hade ca 7 miljoner i skuld och man accepterade inte att den skulle flyttas till AIK IF (AIK Ishockeyförening) eftersom man var orolig för att det skulle utgöra ett framtida sätt för lag att försöka kringå sina skulder. Trots att vår föreningen ville upprätta ett särskilt avtal där man garanterar att ta över sin del av skulderna från moderföreningen så ansåg Hockeyförbundet att den rekonstruktionen skulle ha gjorts några månader innan och att det kom in till dem för sent. Vi missade alltså vår rätt att lira i Allsvenskan pga av att ett papper enligt förbundet hade kommit in för sent!!

Summa sumarum: Om man inom Svenska Ishockeyförbundet inte är fulla av dubbelmoral så ska Nyköping lira Div-1 hockey kommande säsong. Annars är det skandal sedan får Nyköpings Göran Forssberg säga vad han vill att styrelsen inom SHF "borde överväga" i sina bedömningar...

Vackraste klubbmärket · Post by **Vackraste klubbmärket** » 3 June 2008, 04:36

Sedan tycker jag personligen i ärlighetens namn att Växjö´s sätt att "lösa ut" elitlicensen för denna gång är aningen för ekonomiskt perverterad för att ge intryck av att vara en början på en permanent ekonomisk sanering. Det är skrämmande att se hur olika föreningarna bedöms av Svenska Ishockeyförbundets styrelse.

Niles · Post by **Niles** » 3 June 2008, 08:37

Uttala dig inte om sånt du inte vet ett skvatt om, i detta fallet Lakers. Och det vackraste klubbmärket är inte du utan just Lakers.

Vackraste klubbmärket · Post by **Vackraste klubbmärket** » 3 June 2008, 10:04

Oj vad saklig du var!

Faktumet kvartår. I ert och Nyköpings fall handlar det tydligt om att ni inte löser ut kraven för att kvittera ut elitlicens enligt förbundets regler och föreskrifter. Finns säkert flera föreningar som ligger strax under och över gränsen men i ert fall är ni tydligt under fast ni verkar komma undan via löften om framtida intäkter (vilket i presenstilllstånd är mindre värt än leksakspengar).

Hela situationen är störtlöjlig men samtidigt oerhört tragiskt. Andra lag sanerar sin ekonomi genom att frivilligt ga ned eller tvångsnedflyttas en division samtidigt som vissa föreningar värvar spelare för löner som de egentligen inte har uppbackning för när elitlicensen ska tilldelas.

Vi blev tvångsnedflyttade av betydligt lindrigare skäl samtidigt som ni kan komma att få fortsätta i Allsvenskan och i princip leva över era tillgångar, värva spelare med höga löneanspråk (pengar som enligt föreskrifterna ska säkra klubbens ekonomi och inte läggas på konkurrensmässiga spelarlöner).

Hört talas om begreppet illojal konkurrens?

Niles · Post by **Niles** » 3 June 2008, 10:29

Som sagt, uttala dig inte om sånt du inte vet nåt om. Lakers tidigare bokslut är godkända i alla instanser, man har redovisat ett minus som skall vara plus nästa år. Man har redan nu ett kraftigt plus i kassan i och med insatserna från företag, ledning och supportrar. Krafttag har tagits för att komma tillrätta med ekonomin och skapa en struktur som säkrar framtiden från samma sak. Vad Nyköping gjort och tänker göra har jag ingen aning om, därför säger jag heller inget. Kort och gott, håll käften om du inte vet nåt. Sen börjar det bli aningen tjatigt också.

Lalin · Post by **Lalin** » 3 June 2008, 10:34

Är "Sthlmaren" avundsjuk på att Lakers kan se till att behålla sin elitlicens?

Nej acceptera att alla krav är uppfyllda. Då hade du sluppit att vara bitter.

Anders83 · Post by **Anders83** » 3 June 2008, 12:23

Tycker det vore mycket märkligt om bedömningen sker olika ? eller är det månne många lakersfans som bedömmer elitlicensens vara eller icke vara?

Vackraste klubbmärket · Post by **Vackraste klubbmärket** » 3 June 2008, 13:26

Niles wrote:Som sagt, uttala dig inte om sånt du inte vet nåt om. Lakers tidigare bokslut är godkända i alla instanser, man har redovisat ett minus som skall vara plus nästa år. Man har redan nu ett kraftigt plus i kassan i och med insatserna från företag, ledning och supportrar. Krafttag har tagits för att komma tillrätta med ekonomin och skapa en struktur som säkrar framtiden från samma sak. Vad Nyköping gjort och tänker göra har jag ingen aning om, därför säger jag heller inget. Kort och gott, håll käften om du inte vet nåt. Sen börjar det bli aningen tjatigt också.

Det duger enligt föreskrifterna inte att redovisa ett minus (negativt kapital) som skall vara plus nästa år. Även AIK hade positiv likviditet när klubben blev nedflyttad till div-1. Dessutom så framgår det inte tydligt hur man ska komma till rätta med ekonomin. Det skvallrar bara om att ekonomin inte är tillrätta. Däremot så tror jag att förbundet skiter i kraven och låter er få licens - vilket är skit i färg men det matchar väl antagligen förbundets selektiva omdöme.

Klart jag vet något. Det är bara folk som uppmanar andra att hålla klaffen som egentligen inte vet bättre...eller något väsentligt. Känns ämnet tjatigt så kan du ju bortse ifrån vad jag skriver. Det verkar du ju redan göra när du replikerar.

Vackraste klubbmärket · Post by **Vackraste klubbmärket** » 3 June 2008, 13:28

Lalin wrote:Är "Sthlmaren" avundsjuk på att Lakers kan se till att behålla sin elitlicens? Nej acceptera att alla krav är uppfyllda. Då hade du sluppit att vara bitter.

Klart att man som AIK:are är bitter. Läs om vad jag skrev tidigare så spar du både min och din egen tid.

carl · Post by **carl** » 3 June 2008, 14:43

Vackraste klubbmärket wrote:
Niles wrote:Som sagt, uttala dig inte om sånt du inte vet nåt om. Lakers tidigare bokslut är godkända i alla instanser, man har redovisat ett minus som skall vara plus nästa år. Man har redan nu ett kraftigt plus i kassan i och med insatserna från företag, ledning och supportrar. Krafttag har tagits för att komma tillrätta med ekonomin och skapa en struktur som säkrar framtiden från samma sak. Vad Nyköping gjort och tänker göra har jag ingen aning om, därför säger jag heller inget. Kort och gott, håll käften om du inte vet nåt. Sen börjar det bli aningen tjatigt också.

Det duger enligt föreskrifterna inte att redovisa ett minus (negativt kapital) som skall vara plus nästa år. Även AIK hade positiv likviditet när klubben blev nedflyttad till div-1. Dessutom så framgår det inte tydligt hur man ska komma till rätta med ekonomin. Det skvallrar bara om att ekonomin inte är tillrätta. Däremot så tror jag att förbundet skiter i kraven och låter er få licens - vilket är skit i färg men det matchar väl antagligen förbundets selektiva omdöme.

Klart jag vet något. Det är bara folk som uppmanar andra att hålla klaffen som egentligen inte vet bättre...eller något väsentligt. Känns ämnet tjatigt så kan du ju bortse ifrån vad jag skriver. Det verkar du ju redan göra när du replikerar.

Jag tar rygg på dig, Vackraste klubbmärket. Inte på grund av att jag anser mig veta huruvida Lakers de facto har fuskat eller ej, utan på grund av att jag till fullo delar din bild av licensnämndens ytterst godtyckliga bedömningsgrunder.

I mina ögon är det solklart att de gör allt för att slippa mer negativ publicitet med tvångsnedflyttningar. Har månne påtryckningar uppifrån skapat rådande situation.....?

Slopa elitlicensen och låt föreningarna göra som de vill, så blir det ju åtminstone samma förutsättningar.

Niles · Post by **Niles** » 3 June 2008, 14:53

Klubbmärket..som sagt, uttala inte dig när du inte vet vad du pratar om. Det framgår oerhört väl hur man skall ta ett fullständigt grepp om ekonomin för att stå starkt för framtiden, för dom som vet alltså. Ekonomin är som sagt redan ordnad. En hel radda åtgärder och en stark ledning skall se till att det förblir så. Sen att du inte vet nåt om det vet jag redan. Av den anledningen är det nog bäst att du koncentrerar dig på nåt annat lag.

Vackraste klubbmärket · Post by **Vackraste klubbmärket** » 4 June 2008, 04:28

//carl

Precis. Lika bra att slopa kraven för elitlicens så att ALLA får samma förutsättningar. Annars leder det till illojal konkurrens och vissa klubbar gynnas i förhållande till andra. Det är ok/naturligt att inte alla har samma ekonomiska förutsättningar. Det kommer alltid att finnas rika och fattiga klubbar MEN; de sportsliga förutsättningarna MÅSTE bli de samma för alla. Niles inser inte det men jag tror nog att han hade gjort det om Växjö hade fått spela i Div-1 åtminstone i en säsong. Han skyddar sin förening men han VET att han har fel.

Niles · Post by **Niles** » 4 June 2008, 08:21

Som sagt, dribbla inte in dig i några djupa analyser om lag du inte vet nåt om. Om du vill kan jag skriva det fler gånger längre ner i tråden.

Vackraste klubbmärket · Post by **Vackraste klubbmärket** » 4 June 2008, 13:17

Du kan ju upprepa dig flera gånger om men inte blir det du anför mer sant för det...

Dessutom så har jag ganska hygglig koll på de olika lagens ekonomiska förehavanden och strategier i både elitserien och allsvenskan vilket gör att jag kan jämföra de olika lagens ekonomiska förehavanden gentemot varandra men framför allt med mitt eget lags förflutna, nuvarande och framtida. Hade du haft en gnutta intresse själv så hade du nog följt din egen uppmaning om att "hålla käften". Du tillförlitar dig på uppgifter från era revisorer och supporterlinjen? Grattis.

Som jag sade innan så tror jag att ni kommer att få elitlicensen beviljad. Föreningar som Halmstad och Hammarby fick ju det så något annat slags beslut hade varit chockerande...dock bra för svensk ishockey.

Post by **PutteA** » 4 June 2008, 13:25

Vore ju intressant att veta hur du kan ha en sådan inblick i alla lagens ekonomier. Sitter du på statens stöldverk eller?? Visst går det att komma över bokslut m.m. Men att veta hur alla klubbar internt jobbar med ekonomi måste vara klurigt. Det måste vara ett sjuhelsikes jobb du lägger ner på detta. IMPAD!!!!

PutteA/
Kassör - Lakers Lakejer

Vackraste klubbmärket · Post by **Vackraste klubbmärket** » 4 June 2008, 13:35

PutteA wrote:Vore ju intressant att veta hur du kan ha en sådan inblick i alla lagens ekonomier. Sitter du på statens stöldverk eller?? Visst går det att komma över bokslut m.m. Men att veta hur alla klubbar internt jobbar med ekonomi måste vara klurigt. Det måste vara ett sjuhelsikes jobb du lägger ner på detta. IMPAD!!!!

PutteA/
Kassör - Lakers Lakejer

Nejdå, intet särdeles mycket jobb. Har man intresset så är inget särskillt jobbigt. Dessutom så har jag varit engagerad i frågorna på olika sätt de senaste åren. Hur er klubb har jobbat borde väl allmänheten varit informerad om? Det är knappast någon hemlighet. I slutändan så finns det inte så många rätta alternativ än att lösa sina ekonomiska problem genom att ta en del smärtsamma beslut för föreningen och dess medlemmar, supportrar mm. Allt annat är anstånd. Anstånd å andra sidan innebär att man inte har läget under kontroll utan att man begär tid att få läget under kontroll. Tidsfristerna verkar dock numera ändras så att det passar föreningarna som har ekonomiska problem.

Detta är inte rättvist mot klubbar som gjort de nödvändiga uppoffringarna. Därav är jag aningen bitter. Er situation är dock inte lika glasklar som Nyköpings men det handlar om nyanser.

Vackraste klubbmärket · Post by **Vackraste klubbmärket** » 4 June 2008, 13:44

Nu tar jag ett uppehåll.

Hoppas att allt utvecklar sig till allas bästa.

Mygel · Post by **Mygel** » 4 June 2008, 14:26

Matte wrote:Så här är det:
Dessa drygt 800k skrivs av för stunden om NH betalar in 1,3miljoner innan den sista juni. Dessa 800k får kommunen istället in genom höjda hyror. Hur detta kan påverka en skattebetalare negativt har jag svårt att förstå mig på.
Istället för att få in 0kr så får man alltså in 2,1miljoner. Och en fordran på NH går ju inte att använda inom t.ex. vården.
Ishallen (relativt nyligen köpt av kommunen) har NH som sin absolut största hyresgäst och det är alltså NH som till största delen ska finansiera detta köp genom att betala sina hyror.
(Utan NH skulle ishallen stå tom 360 dagar om året, billigt värre för kommunen!)
Att NH dessutom, tillsammans med Skavsta och polismord, är de största reklampelarna för Nyköping är också något kommunen är medvetna om.
NH betalar dessutom en hel del skatt och gynnar stadens företag (hotellnätter, mat mm) som kommer kommunen till godo.
Och så sysselsätts över 300 barn och ungdomar av NH.

Kommunen gjorde inte detta av välvilja till NH utan för sin egen vinnings skull.

Ok, för att lägga in lite andra perspektiv.

Självklart påverkar alla fodringar som en kommun har den kommunal verksamheten. Dessa fodringar är ju betalningar på saker som kommunen har investerat i, dvs använt skattepengar. Inte har Nyköping kommun finansierat köpet av hallen med att sälja första-maj blommor. Genom att skänka bort 800k så skänker man självklart bort kommunala medel. Men då det är kommunala medel så är det befolkningen i Nyköping som bör bestämma om det är riktigt eller ej. Genom sina representanter i kommun styrelsen så har befolkningen sagt att det är av intresse för Nyköping och därmed ok.

Kommunen kommer dock att göra en förlust som inte vägs upp av höjda hyror då de kommer att förlora ränteintäkter på dessa pengar.

Det konstiga i det hela verkar vara att klubben anser sig ha råd att betala 1,3 mille inom en snar framtid enligt Matte. Men borde det inte då vara bättre att begära klubben i konkurs och plocka ut dessa 1,3 miljoner tillsammans med vad man kan få för 800k fordringen, såtillvida inte NH bara har 1,3 miljoner totalt i tillgångar i klubben eller avser att skramla ihop 1,3 miljoner den närmsta framtiden?

Sen är det dax att lägga ner snacket om att ungdomarna etc skulle drabbas vid en konkurs. Inte någon gång har en ungdomsverksamhet drabbats negativt av en konkurs för A-lags verksamheten. I motsats så har det visat sig vara positivt i enstaka fall att A-laget har kursat eller degraderats.

Jag är även relativt säker på att vid en KK av NH90 så skulle ett eller flera (som i Halmstads fall) lag återuppstå ur askan, vilka skulle kunna nyttja ishallen och därmed betala hyra till kommunen.

dolitle · Post by **dolitle** » 4 June 2008, 15:07

Att inte ungdomsverksamheten påverkas negativt av att A-laget går under är ju skitsnack.
Hört talas om idoler?
Många av ungdomarna i klubblagen har A-lags spelarna som idoler och ser upp till dom. En stor inspirationskälla.

Niles · Post by **Niles** » 4 June 2008, 15:12

Vackraste klubbmärket wrote:Nu tar jag ett uppehåll.

Det var ett bra beslut i denna frågan.

carl · Post by **carl** » 4 June 2008, 16:19

Idoler hittar ungarna ändå. De flesta ungar har helt andra idoler än allsvenska hockeyspelare....... Hört talas om Foppa?

Snacket om att ungdomarna drabbas vid en konkurs är enbart ett argument som förs fram för att lättare nå sponsorernas och allmänhetens hjärtan vid insamlingar. Hisorien visar att argumentet i själva verket är det omvända och således kvalificerat bullshit.

Som sagt: slopa elitlicensen och låt alla lag därmed få samma spelplan. Då kan vi stryka debatten om fusk eller inte fusk.

Sarrre · Post by **Sarrre** » 4 June 2008, 16:30

Exakt. Går klubbarna i konkurs, blir det ju bara än mer istid till ungdomarna, och de slipper åka till grannkommuner och träna.