Talangjakt

Här diskuterar du allmänt hockeysnack.

Moderators: AHammarstedt, Klonis, PutteA, Moderator

Post Reply
NEDOMANSKY
Inaktiverad användare
Posts: 3972
Joined: 6 March 2006, 02:04
Location: ZinkensDamn

Talangjakt

Post by NEDOMANSKY »

Jag måste bara flika in en Artikel från Aftonbladet Sport från Juldagen.

Dags för Hockeyn att öppna ögonen satsa på De Talanger som sticker ut och inte på de som har en pappa som är tränare/lagledare eller bara vill mer än De kan. Talang syns även om man har en spann på Huvudet :whistle:

Klarar man detta i den Kommunala musikskolan där tävlingsmoment saknas i verksamheten ,så borde det väl kunna funka i en Tävlingsinriktad verksamhet som Hockey :roll: :wink:


I Sverige är det nästan straffbart att förorda talangjakt inom idrotten, men sportens inbyggda mekanismer är sådana att ”utslagningen” ändå sker på naturlig väg.
Det är aldrig kul att bli vald sist eller att vara ständig syndabock i laget.
Ungar märker sånt själva.
Föräldrarna låter mest i debatten
Ett växande problem är väl snarare att det finns så många curlingföräldrar i Sverige i dag, som samtliga är övertygade om att deras barn både kan bli en ny Zlatan eller Foppa – hur talanglösa de än är.
Det är de föräldrarna som brukar låta mest i debatten.
Samtidigt protesterar ingen då musikskolan säger nej till en elev som är absolut tondöv, eller då dansskolan säger nej till någon som helt saknar rytmkänsla.
Där blir bristerna tydliga på ett helt annat sätt.
Men alla de spelare som är med i JVM eller når långt i andra sporter i Sverige har varit talanger redan från början.
Tro inget annat.
Det är väl snarare så att deras talang kanske hämmats av sämre lagkamrater eller medtävlare, vilket knappast är politiskt korrekt att påstå.
Men jag gör det ändå.
Nu finns naturligtvis alltid undantag som bekräftar regeln.
Men de är försvinnande få.

Kanada kommer att vinna junior-VM.
Som vanligt.
De har vunnit tre år i rad och har det absolut bästa laget.
I Kanada fanns det 545.363 registrerade hockeyspelare förra säsongen, tätt följt av USA med 450.958. Det kan förvåna många att USA har så många hockeyspelare, men det finns enormt starka hockeyfästen i Minnesota, Michigan och andra stater som gränsar mot Kanada.
Sverige hade 63.927 registrerade spelare i fjol.
Historiskt är man i lä av de stora
Vi är en lilleputt i sammanhanget, även om Ryssland bara var marginellt större med 82.967.
Men – som sagt – i Ryssland är talangjakten fortfarande inbyggd i systemet och det är bara de absolut bästa som tar sig vidare. Utslagningen är obarmhärtig.
Tjeckisk hockey är uppbyggd på samma sätt.
Därför är det länderna med störst talangjakt som dominerat totalt i JVM.
USA har genom ett ambitiöst ungdomsprogram kommit starkt på senare år, men historiskt är man i lä av de stora.
Kanada och Sovjet/Ryssland har delat på 28 av de 33 möjliga gulden genom tiderna. Tjeckien har vunnit två gånger (2000 och -01) och Finland två.
Men Finlands seger 1987 kom sedan både Kanada och Sovjet diskats från turneringen efter ett jätteslagsmål och guldet ”skänktes” till finländarna.

Sverige har vunnit en gång.
1981.
Det är ingen tillfällighet.
Även om det var just vad det var.

Mats Wennerholm
In Hinkum Veritas
User avatar
Lalin
c/o LL´s Forum
Posts: 3526
Joined: 29 September 2007, 17:48
Location: Växjö

Post by Lalin »

Läste själv denna artikel och log igenkännande. Det finns en rädsla i Sverige över att såra barn. Det är väl kanske bra. Men man måste lära sig redan som barn att alla blir inte en foppa.

Så för min del så får de gärna ha en talangsatsning. De andra barnen får väl bygga ett eget lag. Vissa blommar ut senare. Men en "bolltalang" ser man redan i väldigt tidig ålder.
Blueshirts United
Flanders
Forumdemon
Posts: 1494
Joined: 30 December 2004, 16:16
Location: Harlem

Post by Flanders »

Fel fokus, tycker jag, att diskutera spets ISTÄLLET för bredd, det vettiga hade varit att försöka komma fram till sätt att kombinera de två.

Jag tror nämligen att man långsiktigt skadar idrotten genom tidig utslagning och elitsatsning. Idrottsintresse är gissningsvis kopplat till igenkänning, det vill säga många (dock långt ifrån alla) som går på exempelvis hockey och är intresserade av att följa det från läktarplats har själva sysslat med det i unga år. Om man slår ut större kullar så slår man förmodligen ut framtida supportrar samtidigt, och reducerar hockeyn till en marginalsport för ett fåtal utvalda.

Och, bara för att kommentera jämförelsen med musik och dans, hur bra är vi internationellt vad gäller musik och dans (utslagning i tidiga år enligt artikeln) jämfört med hockey och fotboll (daltande med soporna på elitens bekostnad)? Jag vet inte svaret på detta, bara reagerade på risken för svag källkritik och -forskning. Innan man jämför med andra saker och hävdar att "titta, dom gör ju så här (utslagning), då borde vi göra det också", så bör man fråga sig: är det säkert att dom (andra) gör rätt?
hockey spelas på is, inte konstigt om spelare blir kalla ibland

(Vart tog Gretzky vägen?)
Kungen
Forumamatör
Posts: 88
Joined: 22 December 2002, 22:47

Post by Kungen »

I musikens värld räcker det med att en (1) person kan spela medans idrottens förutsättning för att kunna spela (i hockyn) är minst 12 st.
Därav bredd istället för spets....

//JM
NEDOMANSKY
Inaktiverad användare
Posts: 3972
Joined: 6 March 2006, 02:04
Location: ZinkensDamn

Post by NEDOMANSKY »

Kungen och Flanders har fel!, Sverige är internationellt erkänt för sin Musikexport över hela Registret från Hives till Opera, samt producenter.

I den kommunala Musikskolan så hålls sällan SOLO-konserter, utan hela ensembler.

Om Man vill Lira i ett Band så får Man se till att ha koll på grejerna, annars blir man inte gammal, Om inte "Dead Kennedys" är förebilden.

För Mig handlar det inte om att det ska vara Utslagning mer i Idrott än i övriga samhället, Men om ex. Kalle har problems med Matten, så får han extra hjälp, Men i Hockeylaget då? :? , då kan man ändå hamna i Allsvenskan utan att kunna åka skridskor, Pinsamt enligt Mig :oops:

Trolldrycken som krävs innehåller enkelt nog viljan att SE Talangen och KUNNA utveckla denna, utan hänsyn till Namnet, tröttsamt att ständigt se dessa medelmåttor som sätts före De med talang av usla Ledare.
Öppna ögonen och kräv lite cojones av De som ska plocka russinen, Om inte så har man snart en Klubb/Lag med lydiga spelare som tränar som idioter utan att kunna det grundläggande och som kliar sig i Huvudet och undrar hur det kom sig att De inte blev Hockeyspelare värda namnet.
In Hinkum Veritas
Flanders
Forumdemon
Posts: 1494
Joined: 30 December 2004, 16:16
Location: Harlem

Post by Flanders »

Givetvis har jag fel, ämnet är något mer komplicerat än att bara se till utslagningsmomentet.

Men likväl anser jag att det visar på en fin grundinställning att "alla" får chansen, likväl som att de som inte hänger med på matten kan få extrahjälp så får soporna vara med i den organiserade idrotten upp till åtminstone tonåren. Då ställer jag mig faktiskt mer frågande till varför det finns hockey- och fotbollsgymnasium, samt musiktillägg, när det inte alls i samma utsträckning finns liknande forum för mattetalanger och andra glasögonormar.

Varför har man kommit så långt med att i organiserad form ge elever tid och möjlighet att kombinera sin idrott med skolan, medan det är väldigt sällsynt med diskussionsgrupper för skolans/stadens mest begåvade samhällsvetare, fysiker, matematiker, etcetera?

Därför är min grundinställning att bredden måste få finnas, men ÄVEN topparna. Ett bra uppbyggt system ger dom lite mindre begåvade möjligheten att hänga med och ändå få ett antal chanser, men samtidigt ge utrymme åt talangerna och dom som har lätt inom sitt område att ändå fortsätta utvecklas och inte stagnera, men som sagt, här har faktiskt idrotten kommit betydligt längre än de akademiska ämnena.
hockey spelas på is, inte konstigt om spelare blir kalla ibland

(Vart tog Gretzky vägen?)
NEDOMANSKY
Inaktiverad användare
Posts: 3972
Joined: 6 March 2006, 02:04
Location: ZinkensDamn

Post by NEDOMANSKY »

Ok , Flanders jag köper ditt förtydligande, och håller med.
In Hinkum Veritas
Post Reply