Undrar vad detta innebär för Allsvenskan...tro

Cilla · Post by **Cilla** » 24 October 2005, 13:15

Hittade den här artikeln idag...hmm

http://www.aftonbladet.se/vss/sport/story/0,2789,718418,00.html

Räven · Post by **Räven** » 24 October 2005, 13:58

Ja, inte blir det positivt av det i allafall. Det måste väl ses som ett misslyckande av hockeyförbundet att inte kunna tillsätta tillräckligt med domare, som dessutom har de kvalitéer som både lag och andra förväntar sig.

Linkan · Post by **Linkan** » 24 October 2005, 14:00

Vi får tillbaka Stenström! :wink:

KyriakoS · Post by **KyriakoS** » 24 October 2005, 14:26

härligt....inga flaskor nära mig tack=)

nu ko mmer lille meg o jubla med=)

Hofnar · Post by **Hofnar** » 24 October 2005, 14:36

Linkan wrote:Vi får tillbaka Stenström!

Han finns redan. I går i Ängelholm t.ex.

KyriakoS · Post by **KyriakoS** » 24 October 2005, 14:44

va han lika "bra" som vanligt hofnar?

Hofnar · Post by **Hofnar** » 24 October 2005, 14:55

Om jag tar på mig mina grönvita brillor, så var han fullständigt värdelös och utvisade Röglespelare för ingenting, medan bajarna kom undan ostraffat med våldtäkt och mord, hela matchen igenom.

Det är ju ungefär så vi bedömer domarinsatser på forumen va?

Ska jag vara ärlig så var han varken bättre eller sämre än någon annan. Det var ialla fall inte Stenströms insats som gjorde att resultattavlan lös 1-2 efter 60 minuter.

KyriakoS · Post by **KyriakoS** » 24 October 2005, 15:01

ok OBS! grönvita e bajens med;)

jag trodde förr att han bara va så mot lakers men alla verkar ogilla honom. en domare är bra när man efter matchen inte märkt att han va på isen!

Hofnar · Post by **Hofnar** » 24 October 2005, 15:15

KyriakoS wrote:en domare är bra när man efter matchen inte märkt att han va på isen!

Någon sådan match har jag då aldrig sett live!
Domare hamnar alltid i centrum, mer eller mindre, under en match.
Ibland är det självförvållat, men oftast upplever jag att anledningen är att spelarna inte klarar av att sköta sig samt att det ska gnällas och hetsas som "en del av spelet". Inte sällan är publiken med på dessa noter.

Domare gör fel ibland. Det är bara att inse, men med ett objektivt synsätt ser man att det blir fel på båda hållen. DET är en del av spelet.
Att filma och vara framme och gnälla hos domaren i tid och otid, är INTE en del av spelet i mina ögon.

Vi har de domare vi förtjänar och med tanke på vad de får utstå, tycker jag på det stora hela taget att de gör ett rätt hyggligt jobb.

KyriakoS · Post by **KyriakoS** » 24 October 2005, 15:24

håller med delvis....

sett ett fåtal matcher där han inte märks....eller gör mänskliga fel så man förlåter han typ....sen att spelare filmar är aldrig en del av spelar...att diskutera med han kan jag förstå eftersom man kan just uppleva nåt olika... o allsvenskans nivå är nog högre än domarnas...

carl · Post by **carl** » 24 October 2005, 15:34

Hofnar wrote:
KyriakoS wrote:en domare är bra när man efter matchen inte märkt att han va på isen!

Någon sådan match har jag då aldrig sett live!
Domare hamnar alltid i centrum, mer eller mindre, under en match.
Ibland är det självförvållat, men oftast upplever jag att anledningen är att spelarna inte klarar av att sköta sig samt att det ska gnällas och hetsas som "en del av spelet". Inte sällan är publiken med på dessa noter.

Domare gör fel ibland. Det är bara att inse, men med ett objektivt synsätt ser man att det blir fel på båda hållen. DET är en del av spelet.
Att filma och vara framme och gnälla hos domaren i tid och otid, är INTE en del av spelet i mina ögon.

Vi har de domare vi förtjänar och med tanke på vad de får utstå, tycker jag på det stora hela taget att de gör ett rätt hyggligt jobb.

Klockrent, Hofnar! Jag håller med till 100 %. Mindre subjektivitet och mer hockeykunskap i omdömena om domarens insats vore utmärkt.

Viktor666 · Post by **Viktor666** » 24 October 2005, 16:04

carl wrote:Klockrent, Hofnar! Jag håller med till 100 %. Mindre subjektivitet och mer hockeykunskap i omdömena om domarens insats vore utmärkt.

Dessutom får domarna alldeles för mycket uppmärksamhet över huvud taget. Det är ju standardanledningen till att ens lag förlorar i mångas ögon och det är trist...
Nej, mindre fokus på domaren och mer på varför det egna laget tar en massa utvisningar! :roll:

Hofnar · Post by **Hofnar** » 24 October 2005, 16:20

Det är enkelt att skylla på domaren. Det är vår mest primala och djupast rotade drift.
"Javisst, vi förlorade mot ett bättre lag men de hade ett jävla flyt med domsluten. Jävla blindstyre. Med en riktig domare hade vi kanske vunnit. Jag blir så förbannad", hörs allt för ofta. Eller varianter på det.

Anhängare till lag som spelar en mer "fysisk" hockey, finner oftare anledning att ifrågasätta domarens insats, av någon määääärklig anledning.
Medan andra förbannar domaren för att han inte vågar markera fullt ut, när motståndarna inte riktigt hinner med i svängarna, utan tar s.k. "kompensationsutvisningar" för att det ska bli någorlunda jämnvikt i statistiken.

Domarna befinner sig mest hela tiden i en "loose-loose" situation, medan vi läktarproffs är i raka motsatsen. När laget förlorar kan vi alltid skylla på domarjäveln. För inte är det så att det är våra hjältar det är fel på? Nejnejnej....

Nille · Post by **Nille** » 24 October 2005, 16:27

Håller med i vad ni skriver men tycker nog ändå att domarinsatsen ibland är rätt låg i Allsvenskan (ingen nämd ingen glömd). Jag är dock naturligtvis inte obkjektiv - jag är ju röd gul och blå...

Räven · Post by **Räven** » 24 October 2005, 17:02

Håller också med i det som skrivits, dock vill jag säga att det finns som inom alla "yrkeskategorier" bra och mindre bra till dåliga domare, som inom alla yrken så finns det personer som inte passar in i rollen, kan helt enkelt inte klara av den när det blir för pressat.

Men jag håller med att det ganska lätt blir domaren som får bära hundhuvudet.

Charlamov · Post by **Charlamov** » 24 October 2005, 17:23

Hofnar wrote:Någon sådan match har jag då aldrig sett live!
Domare hamnar alltid i centrum, mer eller mindre, under en match.
Ibland är det självförvållat, men oftast upplever jag att anledningen är att spelarna inte klarar av att sköta sig samt att det ska gnällas och hetsas som "en del av spelet". Inte sällan är publiken med på dessa noter.

Domare gör fel ibland. Det är bara att inse, men med ett objektivt synsätt ser man att det blir fel på båda hållen. DET är en del av spelet.
Att filma och vara framme och gnälla hos domaren i tid och otid, är INTE en del av spelet i mina ögon.

Vi har de domare vi förtjänar och med tanke på vad de får utstå, tycker jag på det stora hela taget att de gör ett rätt hyggligt jobb.

Håller delvis med dig MEEEEN anser att kvalitén på årets svart-vita ÄR sämre än tidigare... om än marginell. Har själv dömt upp till AS (på linjen) så jag har upplevt matcher med bra domare... och dåliga. Man känner när det håller på att spåra ur, när huvuddomaren tappar matchen... och det finns inget att göra. Frustration!!!

Min definition på en bra domare är;
- Blick för spelet dvs spelförståelse,
- Attityd och pondus,
- Förmågan att ta "RÄTT" diskussioner, inte prata i tid och otid, kunna "ta" spelarna (en adrenalinstinn gosse kan agera... tokigt ibland, det är övergående och behöver inte alltid bestraffas)
- Håller en jämn nivå... HEEELA matchen
- INGA kompensationsutvisningar (ååhhh vad trött jag blir på dom... sååå förutsägbara)
- Är objektiv (hur en deltagare egentligen kan vara det... men försök är ni snälla)
- KAN ERKÄNNA MISSTAG OCH STÅ FÖR KONSEKVENSERNA!!!
- Helst inte synas :wink:

Men som du skrev är det sällsynt upplevt. Men det har hänt. HÄR HAR SPELARNA ETT ENORMT ANSVAR ATT HJÄLPA TILL!!!

Finns säkert några ytterligare faktorer att ta med. Hjälp gärna till!

Av årets domare i Lakerdome tycker jag Ulrik Lindh varit absolut bäst hittills. Sören Persson är oftast bra. Marcus Vinnerborg är bra. Mikael Lindqvist var här för nåt eller par år sedan och var KANON!!

Några som inte uppfyller mina kriterier är Pehr Claesson (inte varit här i år, men tidigare lite ojämn), Morgan Johansson (OCH HAN DÖMER MOT AIK!!!), Niklas Persson (inte lika jämn som brorsan Sören).

Inte uppfyller några kriterier... Tobias Stenström!!! Lyckas på något sätt ALLTID bli huvudperson (har kanske missuppfattat det hela... huvuddomare är INTE lika med huvudperson). Verkar ofta vara den ende på isen som sett en händelse... långa överläggningar vid sekreteriatet. Han har dessutom givit kompensationsutvisningarna ett ansikte.

Slutligen ett förslag... gör som fotbollen och VISA UT SPELARE SOM FILMAR!!! Finns dock en oerhörd risk med detta. De domare som inte har känslan, pondusen och självförtroendet lär tappa matchen omgående

KyriakoS · Post by **KyriakoS** » 24 October 2005, 17:28

bra att vissa orkar skriva allt charlamov :ok:

Charlamov · Post by **Charlamov** » 24 October 2005, 17:30

KyriakoS wrote:bra att vissa orkar skriva allt charlamov

... KAN är mer korrekt :twisted:

Och inte ett enda malaka i texten, det du

Niles · Post by **Niles** » 24 October 2005, 17:57

Tycker domarna i de flesta matcher jag sett i år skött sig rätt bra, Stenström har jag dock aldrig sett göra en bra match. Självklart är man ju klart färgad som supporter, blir lätt så av någon anledning.. :wink:

I Stenströms fall reagerar man dock lika ofta på domslut som motståndarna åker på, helt olika reaktioner förvisso men ändå. En bra domare i mina ögon håller en konsekvent nivå genom hela matchen på vad som han betecknar som regelbrott, har en bra dialog med linjemän och spelare, har glimten i ögat och stor pondus. Allt för många gånger har man sett domare ta för varenda gång det blir en närkontakt för att i nästa period släppa allt och lite till. Tillhör dom som tycker hockeysverige nästan borde ha råd med ett antal heltidsdomare att döma landets två högsta serier där omsättningen totalt borde uppgå till 1 Miljard eller så..kanske omöjligt..kanske inte.

Malul · Post by **Malul** » 24 October 2005, 17:59

kanske dax o putsa av den gamla fina ramsan:vi älskar domarn!

:lol:

fast den användes iof inte när vi tyckte han gjorde speciellt bra saker men men man kan inte få allt;)

Räven · Post by **Räven** » 24 October 2005, 18:28

Jag tycker att: "Ut med domarn, in med Nalle Puh" är ganska söt. :wink:

GS · Post by GS » 24 October 2005, 20:22

Domare Mikael Linqvist i dagens match mellan AIK o Bofors verkar ha en del att göra om ni kollar på Swehockey online.
Verkar vara en lugn o städad match

Lobo · Post by **Lobo** » 24 October 2005, 22:02

Han fick nog kyla ner visselpipan efter matchen..

Trodde max var 5 min + 20 (matchstraff)

59.56 10 min Bofors 24. NÄSLUND, Kristoffer ABUSE
59.56 20 min Bofors 24. NÄSLUND, Kristoffer GA-MI

Han samlade på sig 30

Hofnar · Post by **Hofnar** » 24 October 2005, 22:22

Det var väldigt många förolämpningar i den matchen (abuse).

Det var säkert domarens fel, som uppenbarligen måste ha tappat greppet om matchen i ett tidigt skede.

...eller... :roll:

Post by **PutteA** » 24 October 2005, 22:26

Japp, då började han nog med en "Osportligt Upptr."(Abuse), sen fortsatte han småprata med domaren och får följdaktligen Game-Missconduct. 2 och 5 min är lagstraff, 10 min är personligt. Det konstiga här är väl att laget inte förlorar något på hans dumhet, utan klarar sig. I den sport jag dömmer hade detta renderat 1). 2+10 min. 2). 5 min + 20. Alltså 30 min personligt + 7 min lagstraff. Totalt 37 min!! :lol:

Hofnar · Post by **Hofnar** » 24 October 2005, 22:58

Eeeehhhh, va?
Har du inte läst match-statsen lite fel PutteA?

Många snackutvisningar. Skulle vara väldigt kul att få höra dessa ordväxlingar mellan spelare och domare, samt spelares prat med sig själva på väg till omklädningsrum alt. utvisningsbås.
Många *piiiiip* var det nog.

...och alltsammans domarens fel, om man frågar Boforsfansen alltså.

Razzel · Post by **Razzel** » 25 October 2005, 00:58

Hofnar: På NHL.com testar de med mick på spelare o tränare

carl · Post by **carl** » 25 October 2005, 08:33

Charlamov wrote:Slutligen ett förslag... gör som fotbollen och VISA UT SPELARE SOM FILMAR!!! Finns dock en oerhörd risk med detta. De domare som inte har känslan, pondusen och självförtroendet lär tappa matchen omgående

Förslaget är väl knappast nytt! Den möjligheten har funnits åtminstone de senaste 5 åren. Var har du varit?

Charlamov · Post by **Charlamov** » 25 October 2005, 09:55

I Ljungby... typ!!!

Även om det varit på förslag i fem år så kan man väl föreslå det igen. Eller droppas allt som inte går igenom första gången i Ljungby, glöms bort och tas ALDRIG upp igen???

carl · Post by **carl** » 25 October 2005, 10:42

Charlamov wrote:I Ljungby... typ!!!

Även om det varit på förslag i fem år så kan man väl föreslå det igen. Eller droppas allt som inte går igenom första gången i Ljungby, glöms bort och tas ALDRIG upp igen???

Vadå förslag? Läs regelboken! Du föreslår ju saker som redan existerar! Var har du varit? Går du aldrig på hockey, Charlamov? Jag vet inte exakt när det spikades, men åtminstone under de senaste 5-7 åren har domaren möjlighet att ta ut 2 minuter för filmning. Han kan även, vid tex en hakningssituation ta ut 2 min för hakning på den hakande spelaren och samtidigt ta ut 2 minuter för filmning på den som blir hakad (om domaren anser att den hakade spelaren överdriver etc.....). Bara hittills i år har jag sett 2 matcher där domaren tagit ut för filmning. I båda fallen var det befogat.

Ovanstående har väldigt lite med Troja eller Ljungby att göra!

Dragkampslakej · Post by **Dragkampslakej** » 25 October 2005, 11:15

Visst kan domare göra felaktigheter på isen likväl som spelare men jag har aldrig sett en match då domaren gör målen så det ena eller andra laget vinner. Det man brukar referera till är om nivån var bra eller dålig och då kan man väl säga att den emellanåt varit mindre bra. Men om man tittar med opartiska ögon så är t.e.x hakning en hakning oavsett hur liten eller stor den är och kan bli utvisning eller hur. Spelarna kan reglerna och spelar de efter dom så minkar risken för utvisning, men vem kör inte lite för fort ibland?

Charlamov · Post by **Charlamov** » 25 October 2005, 12:08

carl wrote:
Charlamov wrote:I Ljungby... typ!!!

Även om det varit på förslag i fem år så kan man väl föreslå det igen. Eller droppas allt som inte går igenom första gången i Ljungby, glöms bort och tas ALDRIG upp igen???

Vadå förslag? Läs regelboken! Du föreslår ju saker som redan existerar! Var har du varit? Går du aldrig på hockey, Charlamov? Jag vet inte exakt när det spikades, men åtminstone under de senaste 5-7 åren har domaren möjlighet att ta ut 2 minuter för filmning. Han kan även, vid tex en hakningssituation ta ut 2 min för hakning på den hakande spelaren och samtidigt ta ut 2 minuter för filmning på den som blir hakad (om domaren anser att den hakade spelaren överdriver etc.....). Bara hittills i år har jag sett 2 matcher där domaren tagit ut för filmning. I båda fallen var det befogat.

Ovanstående har väldigt lite med Troja eller Ljungby att göra!

Har (tyvärr) inte läst domarboken de senaste 20 åren så jag ber om ursäkt om jag kastade ur mig saker som var irrelevanta. Har dock ALDRIG sett en domare som visar ut för regeln så jag får väl ändra mitt förslag till "Domarna kanske ska fokusera mer på att visa ut för filmning"!!! Det är ju faktiskt så att domarna varje säsong fokuserar mer på vissa förseelser än andra... höga klubbor en säsong, interference en annan... och i år verkar ett av dom allvarliga brotten vara puck över sarg!?!

Än en gång... URSÄKTA FÖR ATT JAG UTTALADE MIG MOT BÄTTRE VETANDE!!! Och tack för ditt vänliga påpekande

carl · Post by **carl** » 25 October 2005, 12:19

Nej, mitt påpekande var inte i speciellt vänlig ton. Jag är inte riktigt i form idag och ber om ursäkt för mina ovänliga formuleringar.

Charlamov · Post by **Charlamov** » 25 October 2005, 12:50

carl wrote:Nej, mitt påpekande var inte i speciellt vänlig ton. Jag är inte riktigt i form idag och ber om ursäkt för mina ovänliga formuleringar.

Accepteras!!
PFS? Post Feminin Stress

carl · Post by **carl** » 25 October 2005, 14:00

Charlamov wrote:
carl wrote:Nej, mitt påpekande var inte i speciellt vänlig ton. Jag är inte riktigt i form idag och ber om ursäkt för mina ovänliga formuleringar.

Accepteras!!
PFS? Post Feminin Stress

Ja, nått ditåt.