Varför gick det som det gick?

Här diskuterar du allmänt hockeysnack.

Moderators: AHammarstedt, Klonis, PutteA, Moderator

Post Reply
Varanen
c/o LL´s Forum
Posts: 14316
Joined: 11 January 2003, 18:22
Location: Hockeyns mecka - Växjö

Varför gick det som det gick?

Post by Varanen »

Grundserien är nu slutspelad och Lakers lyckades förbättra fjolårsplaceringen med två steg, men var ett steg efter målsättningen. Varför nådde vi inte ända fram? Jag listar nedan de tre mest bidragande faktorerna enligt mig:

1. Hemmaisens förbannelse

Lakerdome är ingen bra arena för Lakers. Laget har svårt att få till spelet inför hemmapubliken. Motståndarna spelar snålare och verkar trivas bättre i draget. Vi tog 10 poäng färre än huvudkombatanterna.

2. Powerplay-spelet

Vi straffar inte motståndarnas regelförbrytelser i tillräcklig omfattning. Nyköping var dubbelt så effektiva, dvs 100% bättre än Lakers. Vad det kan bero på har jag berört i ett längre inlägg tidigare.

3. Knytnäven

Lakers första line har inte levt upp till det epitetet under hösten. Kedjan Yngvesson (Podein - Jacobsson) förlorade sin match i matchen med motståndarna med ett mål. Kan knappast kallas en murbräcka. Till deras försvar kan sägas att Yngvesson - Podes slet hårt i SH och Jacobsson målade i PP. Allt för mycket ansvar låg på Omarks line som totalt mellan sig hade +41 mål på sina motståndare. Skiljer alltså 42 mål mellan första och andra linen. Jag vet att det egentligen inte går att räkna så eftersom en hel line får 3 + - mål med mitt sätt att räkna om de målar, men det är ändå intressant i en jämförelse.

Självklart är jag optimistisk inför fortsättningsserien. Avslutningen i serien visade att laget har hög moral och krigar med ett stort hjärta. De egenskaperna behövs nu när den allsvenska platsen skall säkras. Och vi minns ju alla vad som höll på att hända senast vi var i ett play-off. Hockey är tokskoj!

edit: Tre faktorer blev tre...
Last edited by Varanen on 14 December 2004, 14:28, edited 1 time in total.
Lakerdome
Forumdemon
Posts: 1149
Joined: 23 November 2003, 19:06

Post by Lakerdome »

Lite sammanfattad statistik från grundserien, håll till godo.

http://www.svenskafans.com/hockeyallsve ... sp?id=9566
Varanen
c/o LL´s Forum
Posts: 14316
Joined: 11 January 2003, 18:22
Location: Hockeyns mecka - Växjö

Post by Varanen »

Bra sammanfattning Lakerdome. Belyser det jag skriver ovan med all tydlighet. Håller alla med om att första linen är en bidragande orskak till att vi inte tog oss till SA? Intressant i så fall...

Om jag uttrycker det så här då? VLH har södra allsvenskans sämsta första line.
Lakerdome
Forumdemon
Posts: 1149
Joined: 23 November 2003, 19:06

Post by Lakerdome »

Varanen wrote:Håller alla med om att första linen är en bidragande orskak till att vi inte tog oss till SA? Intressant i så fall...


Tycker att den har varit en stor besvikelse ja.
Men i mina ögon har Omarks line alltid varit den första.. ;)
C70T5
c/o LL´s Forum
Posts: 4608
Joined: 14 March 2003, 22:35
Location: Hospitalet

Post by C70T5 »

Första linen har definitivt inte levt upp till förväntningarna, och utav de tre nämda så tycker jag att Yngvesson har underpresterat ngt så förbannat, jag tycker att han gått ner sig duktigt i spelkvalité sedan han blev lagkapten.

/T5!!
[b][size=134]TALA ÄR GULD - TIGA ÄR SILVER[/size][/b]
User avatar
Roggan
Forumdemon
Posts: 1380
Joined: 6 March 2003, 14:47
Location: Sittplats

Post by Roggan »

Shjon har blivit 1 år äldre.. Det märks :wink:

Kanske inte lika motiverad heller. Tycker både att han o Torsten ej uppfyllt förväntningarna vi borde ställa på dessa killar. CJ däremot tycker jag varit bättre än jag förväntade mig.
Per Carlsson
c/o LL´s Forum
Posts: 8467
Joined: 11 April 2002, 20:55
Location: Växjö

Post by Per Carlsson »

CJ är en av tre forwards som jag klassar som snäppet hetare/bättre/viktigare än övriga forwards. De andra två är Omark och Männikkö.

Podein har kommit igång rejält på slutet och han kommer säkert tillföra mer nu i fortsättningen än vad han presterat hittills.

Torsten sätter jag däremot ett STORT FRÅGETECKEN på. Förstår ärligt talat inte vad den mannen sysslar med. Han har gått ner sig rejält och jag vet inte vad han ska göra för att komma tillbaka till den goa formen han hade i slutet på förra säsongen. Får väl snacka med Roger lite mer än de övriga :wink:

Jag är beredd att hålla med Varanen, vår första femma har inte alls hållt måttet. De har producerat på tok för lite samtidigt som de släppt in för mkt framåt. Det vi får tänka på är ju självklart att de möter de andra lagens första femmor, men med dessa tre herrar i samma kedja och med två stabila backar så har varje fall jag mkt mer att önska.
User avatar
Ambassador
Forumproffs
Posts: 894
Joined: 1 August 2004, 14:39
Location: Växjö (Nomo)
Contact:

Post by Ambassador »

Innan Torsten kom till Lakers var han skitbra!
Jag förstår inte varför han gått ned sig sedan han kom hit...
*mysterium*
Ambassador | 19:57 ! ! !
User avatar
carl
Forumdemon
Posts: 1105
Joined: 22 October 2003, 08:53
Location: Växjö

Post by carl »

Ambassador wrote:Innan Torsten kom till Lakers var han skitbra!
Jag förstår inte varför han gått ned sig sedan han kom hit...
*mysterium*


Jag har haft exakt samma fundering. Han var i stort sett elitserie-mässig i Bofors.
Troja - laget i hjärtat
Per Carlsson
c/o LL´s Forum
Posts: 8467
Joined: 11 April 2002, 20:55
Location: Växjö

Post by Per Carlsson »

Ambassador wrote:Innan Torsten kom till Lakers var han skitbra!
Jag förstår inte varför han gått ned sig sedan han kom hit...
*mysterium*


Han är inte den enda. Kan inte komma på en enda spelare som gått vidare framåt i sin utveckling efter att de kommit till Lakers :roll:
User avatar
Hofnar
Forumentusiast
Posts: 482
Joined: 14 October 2004, 14:19
Location: och till

Post by Hofnar »

Tro inte att detta är unikt för Växjö.
Jag kan rada upp namn, hur många som helst...

Ronny Larsen t.ex. Han var skyttekung i IKO för 6-7 år sedan. Formligen öste in mål.
Värvades till Rögle för att göra samma sak, men försvann i mängden som en grå klump.
Lämnade Rögle och åkte till danska "super-is ligaen" och började ösa in mål igen.
En boll är ett uppochnervänt klot, fast mindre.
Daniel
Forumterrorist
Posts: 2949
Joined: 13 April 2002, 12:26
Location: Växjö

Post by Daniel »

föra året gjorde torsten 29 P 15 +- 16 minuter på bot bänken

så gått ner sig för att man inte har lyckats i år tycker jag är lite hårt

killen har ju gjort 18 P -3
Varanen
c/o LL´s Forum
Posts: 14316
Joined: 11 January 2003, 18:22
Location: Hockeyns mecka - Växjö

Post by Varanen »

Per Carlsson wrote:Jag är beredd att hålla med Varanen, vår första femma har inte alls hållt måttet. De har producerat på tok för lite samtidigt som de släppt in för mkt framåt. Det vi får tänka på är ju självklart att de möter de andra lagens första femmor, men med dessa tre herrar i samma kedja och med två stabila backar så har varje fall jag mkt mer att önska.


Oavsett vilka de matchats mot av de båda coacherna så kvarstår faktum att de inte klarat av "sin" match på ett sätt som leder till framgång. Ett "0"-resultat är bra av en tredje line inte av vår knytnäve. Snarare en lam bitch-slap skulle jag kalla den. Som det har varit i höst har de paijat det Omark försökt bygga upp i matcherna. Urban måste riva sitt hår. Hans line har inte räckt till att täcka upp för första linen. Han är bra, men ingen mirakelman.

Tredjelinen gjorde sitt jobb med +12 totalt. Vår 4:e line (såg väldigt olika ut i matcherna) var en total flopp. Eftersom de flesta andra lag inte körde 4 kedjor kom den att matchas mot olika motståndar-lines. Så länge man inte bygger upp en ren defensiv checkingline av en 4:e kedja kan det inte gå bra.

Behåll andra linen intakt, men gör något åt den första. Låt Lundström ta hand om den tillsammans med CJ och Andreé Persson.
User avatar
Räven
c/o LL´s Forum
Posts: 11570
Joined: 17 September 2002, 20:35
Location: Teleborg

Post by Räven »

Ja, på frågan varför en hel del spelare inte levt upp till tidigare standard, finns väl inget rätt svar. Men många gånger handlar det knappast att den enskilde spelaren själv gör sig så bra, utan det beror oftast på de han spelar ihop med i det tidigare laget och rollfördelningar och hur mycket som helst. Men jag tycker också, att man sett att spelare kommit bort sig när de kommit hit.
User avatar
Skjut mer ger fler mål !!
Forumamatör
Posts: 118
Joined: 17 November 2004, 16:00

Post by Skjut mer ger fler mål !! »

Nu skall jag tjata om mitt anfallspel igen, det är nämligen där nyckeln ligger för att få spela PLAY-OFF i vår, tror jag. Tittar man på statistiken så tycker inte jag det är bakåt som vi har problem;
- 2 målvakter som ligger topp 5
- få mål insläppta i snitt/match
- bra boxplay
- bra bortaspel
- coach som stöttar ett disciplinerat spel
- osv osv

Jag tycker det behövs en målgörare, tänk om nr 16 och 41 blir skadade. Då hjälper det inte med Hadelöv i mål, det som gäller i vinter är att VINNA matcher. Hemmamatcher mot Huddinge etc skall vinnas med 5-2 eller liknande och inte 2-1 eller 1-0, det är då vi hela tiden balanserar på snöret och det blir krampaktigt i spelet med risk för sena kvitteringar o liknande.

Använd pengarna som vi kan få loss genom att släppa Ljungan eller Hadelöv och skaffa en som kan göra mål och jag lovar det blir en glassig resa fram till första mars.

Släpp fångarna loss det är vår !!

Tänkte inte på att i mars så kan det ju vara bra att vara tight bakåt oxå men då får vi ta det då .........ingen är ju felfri
User avatar
Lobo
Forumterrorist
Posts: 2485
Joined: 1 January 2004, 18:14
Location: Växjö
Contact:

Post by Lobo »

kanske David Nyström blir ledig imorrn.. ..då skulle vi ha en målgörare till...
- In hoc signo vinces -
[img]http://smileys.smileycentral.com/cat/20_2_75.gif[/img]
Per Carlsson
c/o LL´s Forum
Posts: 8467
Joined: 11 April 2002, 20:55
Location: Växjö

Post by Per Carlsson »

Lobo wrote:kanske David Nyström blir ledig imorrn.. ..då skulle vi ha en målgörare till...


Jag hade inte tackat nej! 8)
User avatar
NiGy
Forumproffs
Posts: 836
Joined: 15 September 2002, 22:23

Post by NiGy »

Angående hemmaisens förbanelse!

Jag hade en fundering på om inte det kan vara så att lag som normalt sett spelar för 5-600 personer i en tyst hall får mer ståpäls än våra krigare som "vant" sig vid trycket!
Vilket i sin tur innebär att dessa lag överpresterar. Det måste vara fruktansvärt mycket roligare att spela i Lakerdome än på Hovet!

Vi spelar ju bra mot Rögle och Oskarshamn som inte ligger mycket efter i publik.
Alla har rätt till min åsikt!
Gallerskalle
Forumamatör
Posts: 161
Joined: 12 January 2003, 07:05
Location: Nära Malul

Post by Gallerskalle »

NiGy wrote:....
Vi spelar ju bra mot Rögle och Oskarshamn som inte ligger mycket efter i publik.



tror jag mer beror på att dessa lag spelar hockey (kan spela hockey) och inte backar hem med en köttmur bakåt. Dessa lag vill vinna matchen och går inte in för att "förstöra" matchen.
Därför hade det varit såååå roligt om vi hade spelat i SA, vi hade fått se ett Lakers som verkligen spelade hockey.
Nu kommer vi tyvärr få se en massa tråkiga matcher med lag som backar hem och lever på kontringar för att ha någon chans att vinna.

Vi har sett det åskilliga gånger, Lakers oförmåga att spela bra hockey mot dessa "köttlag"


mvh Johan
Sacke
Forumamatör
Posts: 51
Joined: 10 September 2003, 15:31

Post by Sacke »

När man tittar på en spelare, så glömmer man oftast bort i vilken omgivning han spelar i nu och i vilken omgivning han spelade i tidigare. Vidare så glömmer man lätt att en spelare kan matchas mer i ett specifikt lag än i ett stjärnspäckat Lakers. <--- gott Er åt det här.. skrivet av en goisare... ;)
User avatar
munken
Forumamatör
Posts: 161
Joined: 17 August 2004, 08:55

Post by munken »

Trygghet mina vänner, trygghet.

För många lirare och och individuellt skickliga spelare i ett lag leder till att ingen vet sin roll. Alla lutar sig mot alla när det blåser snålt och hoppas på att någon annan skall lösa knutarna. Ett mycket vanligt fenomen. Det måste finnas spelare som inte värvas för att prestera underverk i poängprotokollet utan istället kan skänka trygghet med sin uppofrande spelstil.
User avatar
Dragkampslakej
Forumdemon
Posts: 1058
Joined: 10 October 2004, 17:59
Location: Teleborg

Post by Dragkampslakej »

Jag tror det har tagit tid att spela in laget, för lång tid kanske? Tror däremot inte att hemmaisen eller hemmapubliken bidragit nämnvärt till varför det gått som det gick. Jag vill påstå att serien har varit bra i år och att en 5:e placering inte kan ses som ett missyckande. De lag som på förhand spåddes skulle slåss om superallsvenskan har ju faktiskt gjort det. Poängskillnaden är inte stor och allt avgjordes i de 2 sista omgångarna. Av randiga skäl och rutiga osaker så stämde inte lakers spel, innan speluppehållet för Karjala cup, men en hedervärd insats efter det uppehållet borgar för fint spel i södra fortsättnings serien, med en smula mindre press utirfån på laget. Våren kan bli riktigt rolig!
Hockey går ut på att göra fler mål än motståndaren!
User avatar
ZAP
Forumamatör
Posts: 136
Joined: 2 October 2004, 07:57

Post by ZAP »

Håller med dig, munken. Se bara på hur det gick för Tre Kronor i World Cup med nästan bara NHL-stjärnor i laget. :oops:
Post Reply