Varanen [Finska spelare]

august · Post by **august** » 15 December 2006, 22:26

Kanske inte direkt det rätta tillfället att ta upp detta ämne just nu, men "what a heck !"

Vår egen hockeyguru körde (med glimten i ögat) en ganska avancerad kampanj under en tid om att finländska spelare var underrepresenterade i lakers.

Sedan dess har det gått en tid och klubben har givetvis gjort allt för att tillfredställa vår egen analysexpert på den punkten.

Själv tycker jag att facit börjar visa sig nu, eller man ser åtminstone ett mönster.

Vad tycker ni andra, håller finnarna måttet ?
Är det dessa nyförvärv/tillskott Lakers behöver/vill ha ?

Vad skulle ni säga om en välutbildad Tjeck, Ryss, Hungrig kanadick, osv...

Sen har jag givetvis en egen åsikt:
Finns bara en "finne" som fattat vad det gäller, JARNO !
(jag vet han är svensk)

Ville kan den svenska humorn också

Varanen förresten var är du ?

Varanen · Post by **Varanen** » 18 December 2006, 20:33

Men en spelares nationalitet är ju egentligen helt ointressant. Det är klart att det är viktigt att spelaren passar in i gruppen och samhället i övrigt. Finland och Sverige är nästan identiska. Det är främst ländernas huvudspråk som skiljer.

Det finns inget ovanligt i att man försöker hitta fel i ett lag då resultaten inte blir de önskade. Tränaren är för hård eller för passiv. Det är för många utlänningar eller för få utlänningar som bidrar med spetskompetens. Spelare får spela bara för att de är egna produkter, pappa sitter i styrelsen eller så får de för lite speltid. Kedjorna är alltid fel efter en förlust och när laget vinner är det bara för att coachen läst vad man själv skrivit på forumet.

Vi är lite som tippare till mans. Alltid duktiga på att lyfta fram våra "vinster" och mycket sämre på att konstatera att vi haft fel. Utländska spelare är ofta en källa till kontrovers och blir alltid den första grupp man riktar kritik mot vid motgångar. Trots allt prat om gemenskap och laganda skapas väldigt fort en vi-och de när det går tungt.

Vilket facit är det som visat sig? Att VLH inte skall värva finska spelare? Att svenskhet egentligen är en form av prestation (Jarno)?

Som sagt, det är inget konstigt i att hitta förklaringar till att ett kollektiv underpresterar, men att i det kollektivet skapa grupper inom gruppen är helt fel väg att gå. Varje lagbygge är som ett projekt vars deltagagre samlas på våren, några försvinner och några tillkommer under projekttiden, och förhoppningsvis har man TILLSAMMANS nått målen när projektet avslutas. Vi måste dra lärdomar även från denna säsong, men jag hoppas innerligt att VLH inte utesluter några projektdeltagare framöver bara för deras nationalitet.

Jag kan ärligt inte peka ut några syndabockar i laget. Men hittills tycker jag följande spelare presterat sämre än jag hoppats (I bokstavsordning):

Bäärnhielm, Carlsson, Eriksson, Heino, Jacobsson, Karjalainen, Nolan, Paukkunen, Thelin och Yngvesson.

Vad är det egentliga mönstret här? Jo den gemensamma nämnaren är att det är spelare som man förväntar sig skall bära laget, vara tongivande (Bäärnhielm och Eriksson undantaget). När laget förlorar tycker man inte de gör det. Skall slutsatsen då bli att vi i framtiden inte skall ha några rutinerade spelare i laget? Självklart inte.

A-sta · Post by **A-sta** » 18 December 2006, 20:55

Tyvärr fick du bara 6 rätt på "din tipsrad".
Carlsson var bästa spelare i senaste matchen och har för lite tid i laget för att göra din bedömning på.
Jacobsson har varit den som snurrat mest i kedjorna och dessutom tagit eller fått fel uppgifter i sina olika kedjekombinationer.
Yngvesson har tagit mycket ansvar i boxplay och dessutom har han skaffat sig många poäng, men visst kan han bättre.
Thelin blev lite långsammare på grillorna efter sin skada och har inte fått ( eller tagit) någon riktig plats i laget, då han varit sista forward enligt Kempemo.
De andra 6 kan jag dock hålla med om, speciellt våra tre finska vänner har en betydligt högre nivå att ta fram. Detta har de själva bevisat i vissa matcher. Jag kan inte förstå varför det är just dessa tre som underpresterar, det verkar ju vara en mycket fin harmoni i laget.
Hoppas verkligen att svackan inte håller i sig utan att de kommer upp i sin rätta nivå.

Camel · Post by **Camel** » 20 December 2006, 20:42

Jag fattar inte erat resonemang det pustas stånkas och klagas på SPELARNA !!!! Till viss del så är det ju helt i sin ordning men om man tar karjalainen och paukkanen. Jag är helt ÖVERTYGAD om att dom gör så gott som dom bara kan dom är inte så mycket bättre så är det bara. Vi har en annan person i föreningen som ingen nämner utan bara höjer honom till skyarna nämligen sportchefen henrik evertsson. Det är ju han som utalat sig i media om att han har mest makt i föreningen det är ju han som höjt karjalainen och paukkanen och sig själv som fan till skyarna det är ju HAN som tagit hit dom. Både karjalainen och paukkanen kunde ju bli allsvenskans bästa spelare och karjalainen kunde gå till vilken elitserieklubb som helst likadant med paukkanen sas det ju när han värvade dom. Vilket amatör mässigt skitsnack. Så skyll för fan inte på de bäst välbetalda spelarna det är ju han som tagit hit dom som misslyckats så kopiöst med sin värvning. Och kom nu inte med tugg om att jag skulle ha något mot henrik perosnligen jag känner inte honom men jag och flera med mig kan ju se vad han gör för jobb och det är alldeles för dåligt. Jag läste på ett forum att det är inte illa vilken karriär han har gjort. Tränare i fankrike, andratränare i lakers, målvakt tränare i laker och nu sportchef. Inte illa alls, hahaha. Det är ionte många klubbar som har en sportchef som värvar från andraligor i tyskland bara för att det ska fungera bra socialt och som dessutom på kuppen sparar en massa pengar. Den där junioren från frölunda inget ont om honom men herregud vad ska han tillföra?? Bäst spelare i almtuna läste jag men då var ju övriga 20 spelare så förbannat skit dåliga!!! Hur många tror ni det är som vill vara med i suporterspelaren nästa gång om henrik med mest makt i föreningen får hålla i slantarna??? Dom är nog ganska så lätträknade. Jag har aldrig varit med om en sportchef som höjjt ALLA sina nyförvärv så till den milda grad till skyarna dom är ju i praktiken redo för nhl om man lyssnar på intervjuerna pinsamt.

serra · Post by **serra** » 20 December 2006, 20:44

Tack Camel
Tycker det är skitroligt att läsa dina inlägg

Jag tycker du ska ta det med Henrik själv.
Skicka ett mail till han eller ring han.
Det är ju ganska grova anklagelser du kommer med, att han inte är kompetent nog att sköta sitt jobb.
Skulle någon tycka det om mig så skulle jag uppskatta om den personen sa det direkt till mig.

Kjellsson · Post by **Kjellsson** » 20 December 2006, 20:47

Säga vad man vill om Camelen men han är rolig.

Skulle vara riktigt kul att veta vem som gömmer sig bakom nicket, tur att det finns IP-nummer..... Snacka om att göra bort sig!

alfax · Post by **alfax** » 20 December 2006, 20:48

Jag kommer att lägga pengar till supporterspelaren nästa gång också och i Evertsson har Lakers fått en toppkraft ...sprid Du vidare Din dynga .. alla andra bara skrattar eller gråter åt dej.

Loseddos · Post by **Loseddos** » 20 December 2006, 21:13

Som Camel skriver så finns det inte en chans att man orkar läsa. Stycken? Komma? Jesus vilket virrvarr av bokstäver.

NEDOMANSKY · Post by **NEDOMANSKY** » 20 December 2006, 23:52

Dessvärre så har väl den sista tidens insatser till viss del givit Camelen rätt, att Evertsson skulle lyckas med alla sina värvningar var inte troligt och inte heller brukligt.

Det krävs att Cabana blir en lyckträff och att Laget tillsammans lyfter sig, Patrik Carlsson tror jag kommer att visa sig vara ett kap.

När sessen är över så kommer DOMEN att falla både över Cameler/Evertsson och Laget samt oss andra Hobbytyckare, men en sak är säker det är inte över förren den feta damen sjunger

Om Evertsson hade haft samma framgångar som en viss Patrick Roy kunde han sagt till Camelen som Roy sa till Jeremy Roenick som gnällde, Roy sa: -Jag hör inte vad Jeremy säger för jag har två Stanleycupringar instoppade i öronen

Primeau · Post by **Primeau** » 21 December 2006, 08:58

Instämmer med vad någon tidigare skrev: jag kommer skänka en slant ifall det blir insamling till en ny Supporterspelare. Denna gång kommer jag lägga lite mer

Flanders · Post by **Flanders** » 21 December 2006, 14:21

Egentligen bör man väl inte besvara Camelen, men jag kan inte låta bli. Du har ju helt fel när du hävdar att Evertsson höjer ALLA nyförvärv till skyarna. Istället är det ofta nyanserade bedömningar.

Henrik Evertsson - Sportchefen har ordet (www.vaxjolakers.se, 2006-12-07) wrote:Patrik kan vi använda på många olika vis och han kommer att tillföra bredd i laget, men han ska inte ses som en frälsare på något vis.

Henrik Evertsson - Ny transatlant klar för Växjö Lakers (www.vaxjolakers.se, 2006-12-10) wrote:Vi ska veta att det antagligen inte är någon poängkung vi värvat men det är en spelare med rutin och som visat tidigare att han kliver fram när det verkligen gäller. (beträffande Paul Cabana, reds anm.)

Sen tycker jag att du yrar till det lite när du frågar dig vad den nye junioren från frölunda kan tillföra, och sen förklara att han var bäst i en match med att resten är sopor, samtidigt som du lite tidigare beklagar dig över att andra på forumet klagar på spelarna. Jag tycker att din argumentation motsäger sig själv lite för ofta.

Charlamov · Post by **Charlamov** » 21 December 2006, 15:12

Det var dom två senaste du plockade fram där Gretzky och kanske Evertsson lärt sig att vara lite mer nyansfull.

Så här lät det under Silly...

Om Paukkunen:

– En allround kille som är mycket bra på skridskorna, placeringssäker, går inte bort sig, tar inga onödiga utvisningar, väldigt trygg defensivt och en oerhört bra passningsspelare. Har han någon svaghet så är det att han inte är jättetuff, säger en övertygad sportchef och jämför värvningen med att värva från de svenska jättarna.

Det kanske inte är så förvånande att han inte kommit upp förväntad eller önskad nivå... och man behöver inte ens läsa mellan raderna. Förra säsongen var inte lyckad... heller.

När Lukko signade honom inför 05/06 ställdes höga krav, både från klubben och Markku själv.
– Han svarade kanske inte riktigt upp till dem i en mycket stark liga, men hos oss kommer han att bli väldigt bra, säger Evertsson och menar att det uteblivna lyftet var en anledning till att han flyttar till Sverige och Växjö.

... och nu har han landat mjukt på filten i båset.

Evertsson om Karjalainen:

– Jag har just fått kontraktet med hans namnteckning och det känns fantastiskt, säger Henrik Evertsson som är lyrisk över sin senaste värvning.
– Högre än så här kan vi inte sikta, det känns som om vi har träffat precis så högt som vi skulle kunna träffa. Nästan så att det är orealistiskt, det är jävligt bra, säger Henrik som skrivit ettårskontrakt med Tuomo.

Hittills sämre statistik än Grotnes. Och Åkerström gör bra ifrån sig i Borås. Tjolahopp...

Klart som fan man fick höga förväntningar...

calle73 · Post by **calle73** » 21 December 2006, 15:25

Ibland känns det som att Lakers har blivit ett målvaktsdödarlag

gudas · Post by **gudas** » 21 December 2006, 16:13

Man behöver nog inte vara väldigt initierad för att räkna ut vem som tjänar mest och minst i laget. Utifrån detta får man också ställa sina förväntningar och krav.

Jag anser att Lakers har lyckats bra med de "billiga" spelarkontrakten. De håller mer än väl måttet. Detta gäller såväl målvakt, backar och forwards.

Däremot anser jag att Lakers inte lyckats lika bra vad gäller de dyra spelarkontrakten, undantaget Saviano. Här anser inte jag att Lakers har fått ut tillräckligt för pengarna. Detta gäller målvakt, ett par finska backar samt ett par forwards. Men, så här är det för alla lag varje säsong. Den dagen man lyckas fullt ut i sina kontraktsskrivningar, då bär det långt.

Camel · Post by **Camel** » 21 December 2006, 22:58

ni tycker att jag är rolig och att jag gör bort mig?? vilka är det som gör bort sig igentligen?? en massa förnekelser och en massa ryggdunkande är signifikativt för den stora skaran här inne har jag märkt. Varför är det inga som har svarat på det som charlamov klistrade in?? Höjs inte spelarna där till skyarna där och man får uppfattnigen att vi har världens bästa sportchef??? och du gretzky ger dig inte på berg när det finns småsten. hade han höjt karlsson och cabana till skyarna då hade det ju varit pinsammare än pinsamast. Men du och ni andra tycker fortfarande att allt är i sin ordning. TA HIT ÅKESSON IGEN!!!!!!!!!!!!!

buck · Post by **buck** » 22 December 2006, 00:29

Camel wrote: TA HIT ÅKESSON IGEN!!!!!!!!!!!!!

Ja, för DET skulle ju verkligen vara en lyckad move.

Inget ont alls om Åkesson, han är en stor del i Lakers framgångar, men bara för att man är en sjujäklar till hästhandlare, behöver det inte betyda att man kan mycket om ISHOCKEY, och om VEM som passar VAR??!??

Hur många av Åkessons värvningar spelar i Lakers idag? Inte sådär enormt många. Varför? Tja, det kan säkert många svara på...

Slutligen, ifrågasätt gärna argumenten, det är det en debatt är till för. Men snälla, snälla, snälla, ifrågasätt aldrig personen som skriver. Blir bara dagis/sandlåda då, och det är dåligt för julstämningen! /buck

Kjellsson · Post by **Kjellsson** » 22 December 2006, 08:34

Sandlåda!?... Det är väl därför Camelen trivs så bra i denna tråden, han är ju van vid sand.

alfax · Post by **alfax** » 22 December 2006, 11:41

Innlägget raderat av alfax.

Flanders · Post by **Flanders** » 22 December 2006, 14:14

Camel, allt är inte hundra procent perfekt med Lakers organisation eller lag, du har fullkomligt rätt så långt. Paukkanen, Karjalainen, Jacobsson, Torrsten och Aki har underpresterat, jag håller med, men det är fortfarande inte någon skandal. Det du glömmer är att klubben inte är intresserad av att göra en kometkarriär upp i Elitserien så fort som möjligt, till vilket pris som helst. Istället vill man förbereda sig på punkt efter punkt för att om x antal år vara redo, både som lag och som organisation, att hantera ett Elitseriekontrakt, och även behålla det. Därför kan det omöjligt vara skandal att laget inte vinner varje match.

Camel wrote:Det är ionte många klubbar som har en sportchef som värvar från andraligor i tyskland bara för att det ska fungera bra socialt och som dessutom på kuppen sparar en massa pengar.

Precis, det är inte många sportchefer som vågar plocka okända namn från okända lag i halvtaskiga ligor, och med dem skapa ett LAG. Alltför många lockas med i pengacirkusen och riskerar klubbens långsiktiga ekonomi, för att det skriks efter stjärnor. Jag förstår inte vad som är det negativa med att tänka utanför den berömda boxen och samtidigt spara en slant.

Varanen · Post by **Varanen** » 22 December 2006, 15:04

Det jag tycker är tristast med den här typen av trådar är att det är så enkelt att vara efterklok. Om man är 100% negativ till alla nyförvärv lär man ju få rätt någon gång. Det finns ingen chans att jag hade sagt nej till Tuomo Karjalainen då det begav sig. Jag anser dessutom att även vi supportrar/sponsorer bör ha en viss ödmjukhet. Jag vill se de som vet allt dela med sig av sin kunskap i mars/april istället för när halva säsongen gått. Till och med min morsa skulle kunna säga vilka nyförvärv som lyckats efter 28 omgångar.

Per Carlsson · Post by **Per Carlsson** » 22 December 2006, 16:23

Måste bara flika in med en sak i diskussionen.

Hur fan kan ni säga att Jacobsson underpresterar?
Han gör precis lika många poäng som förra säsongen. 26 poäng på 27 matcher kan väl knappast vara underkänt?

Vad är det spelmässigt som ni förväntar er av honom som han inte gör denna säsongen som han gjort tidigare säsonger?

Charlamov · Post by **Charlamov** » 22 December 2006, 18:08

Att göra en delsummering efter halva serien är helt okey. Den går t.o.m med att bryta ned i två delar... första delen i vilken spelarna kanske överpresterade, andra delen med underprestation. Hjälpmedel att ta till för att komma till ngn form av resultat är;
- Blotta ögat
- Tabellen
- Statistik

Att uttala sig eller betygsätta innan säsongen är både omöjligt och dåraktigt. Däremot uppmuntras att mammor recenserar lagets insats kontinuerligt.
Jag skulle inte heller tackat nej till Karjalainen när erbjudandet gavs. Med delfacit i hand kan jag bara konstatera att han inte nått upp till önskad nivå. Än ska kanske tilläggas.

Sämre än förväntat; Karjalainen, Paukkunen, Heino, Thelin, Eriksson, Ström, Bäärnhielm (borta).

Bättre än förväntat; Rosén, Saviano, Augustin, Weinstock, Holmqvist, Markusson, Hjalmarsson.

Resten har presterat vad jag förväntat.

C70T5 · Post by **C70T5** » 22 December 2006, 19:28

Gällande Mäster Jacobsson så gör han precis vad han får betalt för - poäng. Dock så skulle jag vilja att han blir lite mer framstående mot lagen på övre halvan. Peta in mål mot bottenlagen i majoritet rockar inte. Men visst, hans poängskörd hittills talar ju sitt tydliga språk.

Svenska Fans Nybro Vikings intervjuar sin tränare Anders Rörhed:

Om vi tar bort Kenny Jönsson i Rögle och Marcus Ragnarsson i Almtuna, då de är ganska givna svar på frågan. Vilken spelare från de övriga lagen skulle du vilja ha i ditt lag?
– Christian Jakobsson, Växjö Lakers

/T5!!

A-sta · Post by **A-sta** » 22 December 2006, 19:58

Hur fasen kan man såga Torsten med plus 8 och 16 poäng.
Dessutom en klippa i boxplay.
Jag vet inte vad ni begär av en spelare, men hans stats är mer än godkänd enligt mig!
Jag kan viserligen vara giftig i mina kommentarer, men nu har vi väl många gnällspikar på nätet.
SKÄRPNING!
Specieltt Finnar och Sovjeter bör ta sig i akt

Kanske även någon tjeck

Charlamov · Post by **Charlamov** » 22 December 2006, 20:24

Okey då... våndades i 3 kvart innan jag satte dit honom... kan ändra till "Förväntat" men inte mer. Han har en tendens att slarva i både uppspel och i PP, och för slö bitvis.

Men då får du läsa dina PM förortsgubbe

Zolen · Post by **Zolen** » 22 December 2006, 21:21

Charlamov: jag håller med dig om ovan nämnda prestationer men skulle vilja lägga till Peter Andersson på bättre än vad jag förväntat mig.

Charlamov · Post by **Charlamov** » 23 December 2006, 00:17

Hade velat se PA i fler matcher... men pga av begränsat antal så förväntat. Iofs bättre stats än Karjalainen och vill därför att han får chansen i fler matcher. Tror han lyfter ännu om han får förtroende. Vissa lag kör med delat målvaktsjobb, andra med uttalad förstemålis. Misstänker att Lakers problem med tveksamma insatser av målvakterna beror på att det inte spelar ngn roll hur dom presterar, för efter 2-3 matcher så får den andre stå oavsett resultat.... "vi vill ha igång båda målisarna" som Kempe säger. JAG tror på en uttalad förstemålis... ge ngn av dom en chans att visa. Och just nu vill jag se att Peter får chansen.

NEDOMANSKY · Post by **NEDOMANSKY** » 23 December 2006, 08:30

Det här med CJ`s insats, av en spelare med hans status/roll/erfarenhet/rutin krävs, inte bara en hög med poäng i matcher mot något svagare Lag utan också Game Winning Goals i täta matcher samt ett en spelprestation som inte medför +/- 1.

På andra sidan Pölen så är man väldigt intresserade av statistik och poäng, MEN det viktigaste av allt är att göra poäng så Laget vinner Matcher, denna egenskap gäller även Målvakter.

Jag hoppas att CJ inte har kört en säsong för mycket, han har förhoppningsvis förmågan kvar att visa vägen.

GWG ligan leder Rosen i Lakers med 3.